22 апреля 2021 00:04 О газете Об Альфе
Общественно-политическое издание

Подписка на онлайн-ЖУРНАЛ

АРХИВ НОМЕРОВ

Интервью

Автор: МАТВЕЙ СОТНИКОВ
НАМЕСТНИК КАРАБАХА

31 Октября 2020
НАМЕСТНИК КАРАБАХА
Фото: «Я занимался всеми вопросами, начиная с обеспечения населения продуктами питания и, грубо говоря, заканчивая осеменением коров. Я и пять членов Комитета». Фото Сергея Титова РИА Новости

«РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ КАРАБАХА МОЖНО БЫЛО ТОЛЬКО В РАМКАХ ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВА»

Чёрный сад — именно так переводится с тюркского Карабах. Армяне называют его Арцах. Веками населявшие этот край народы быстро переходили от шаткого мира к войне — те и другие считали его своим и только своим. И только Россия не дает свершиться большой крови.

Одним из тех, кто сыграл большую роль в судьбе Нагорного Карабаха, был Аркадий Вольский — член Центрального комитета КПСС и депутат Верховного Совета СССР. В будущем — многолетний глава Российского Союза промышленников и предпринимателей (РСПП).

В 1988-1990 годах Аркадий Иванович возглавлял Комитет особого управления Нагорно-Карабахской областью. Его личную безопасность осуществляли сотрудники Группы «А» КГБ СССР.

О своем пребывании в Карабахе Аркадий Вольский рассказал в обширном интервью газете «Спецназ России», состоявшемся в 2006 году за несколько месяцев до своей кончины.

— Прошли годы, но такое ощущение, что это было в какой-то другой жизни. Митинги в Ереване, Баку и Москве… Все это было в новинку. И потоки крови еще не пролились на кавказской земле. Аркадий Иванович, как вы оказались «наместником ЦК»?

— У Михаила Сергеевича была одна совершенно уникальная черта: он, как никто другой, умел уговаривать. Я таких людей в своей жизни больше не встречал.

«Напряжение было дикое, но пока существовал Комитет, войны не было. К нам претензий не было — ни с одной, ни с другой стороны»

Был июль. Шло заседание аппарата отдела промышленности ЦК. Обсуждались очередные задачи. Раздался звонок «кремлёвки», на проводе — Горбачёв. «Аркадий, ты можешь сейчас зайти?» — «Михаил Сергеевич, у меня совещание. Может быть, после него?» — «Нет, давай заходи прямо сейчас». Ладно. Распустив совещание, захожу. Он вышел из-за стола, сел за столик напротив. Понимаешь, генеральный секретарь, лидер великой державы… «Ты чай будешь или кофе?» — «Что вы будете, то и я». — «Я чай». — «Ну и я тоже чай». — «А тебе с сушками?» А сушки были во-о-о-т такого размера, здоровенные. Целый бублик. Я нигде больше таких не видел. Специально для ЦК делали.

Пьем чай. «Как жизнь?» — «Да ничего, Михаил Сергеевич, терпимо». — «А в экономике?» — «Все нормально». — «Слушай, Аркадий. Мы тут собирали Политбюро, советовались. Знаешь, двадцать кандидатур перебрали, чтобы послать представителем ЦК в Нагорный Карабах. Ты в курсе, что там начинается?» А я в марте летал туда, был на шелковом комбинате. «Да, — отвечаю, — это большое несчастье».

— Кого называл Горбачёв?

— Он стал перечислять фамилии. «Лигачёв — не годится. Яковлев Александр Николаевич — не годится. Всех перебрали. И ты знаешь, все остановились на тебе. Кроме тебя — ну некому. Никто ничего не сделает». А ты сидишь, слушаешь — и начинаешь оценивать себя с высоты генсека, чувствовать свою значимость. Что, дескать, ты один действительно можешь, а никто другой не может…

— Не зря его называли Кот-баюн…

— Горбачёв начал рассказывать: «Представляешь, идет митинг в Степанакерте, люди скандируют: «Ленин — партия — Горбачёв!», «Сталин — Берия — Лигачёв!» Почему? Потому что Лигачёв, мол, хочет отдать Карабах азербайджанцам, а Яковлев — армянам… Я стал отказываться. «Нет-нет. Всех и вся перебрали. По всей стране. Нет, только ты. Но — только на полгода». Я согласился. Наутро дали самолет в мое распоряжение, он, кстати, два года у меня так и был.

— Тогда и появилась «Альфа»?

— Нет, чуть позже. Через два месяца. Я полетел в Карабах представителем ЦК КПСС и Верховного Совета Союза ССР. Но этого статуса оказалось мало. Местные органы… они собирались ночью, тайно, принимали решения о выходе из состава Азербайджана и присоединении к Армении. И тогда в Москве было принято решение: распустить обком партии и облисполком. Упразднить все органы местной власти, все до единого, и создать Комитет особого управления Нагорно-Карабахской автономной областью.

Жители Степанакерта в отчаянии штурмуют прилавок магазина. Люди испытывали нехватку хлеба из‑за блокады анклава Азербайджаном

— А его председателем назначить, стало быть, Вольского Аркадия Ивановича.

— Да. То есть я занимался всеми вопросами, начиная с обеспечения населения продуктами питания и, грубо говоря, заканчивая осеменением коров. Я и пять членов комитета. Вот тогда дали «Альфу». Было бы значительно хуже, не окажись она там.

— До этого вы были знакомы с подразделением?

— У нас никогда не говорили «Альфа». Просто Группа «А» или Подразделение «А». Я знал о ее существовании, был знаком с Героем Советского Союза Витей Карпухиным, который сменил Геннадия Николаевича Зайцева — он, кстати, подбирал офицеров, которые меня охраняли.

ЗЕМЛЯ РАЗДОРА

Вопрос об исторической принадлежности региона является предметом яростных споров. Армянские историки со ссылками на античность доказывают, что Карабах входил в состав Армянского царства (девятая провинция), в то время как их оппоненты утверждают, что он был частью Кавказской Албании и является прародиной азербайджанцев.

Позднее Арцах попал под власть Сефевидов. После этого территория равнинного Карабаха была исламизирована. Однако в нагорной части региона преобладало армянское население.

В середине XVIII столетия возникло Карабахское ханство — протекторат Персии. Жесткое давление вынудило армянское население покинуть родные края. В результате к началу XIX века большую часть жителей ханства составляли уже тюрки.

В начале XIX века ханство перешло под протекцию Российской империи, а в 1826 году было включено в ее состав. В Карабах устремились этнические армяне из Ирана и Османской империи (а тюрки в обратном направлении), благодаря чему в конце XIX века их численность в Чёрном саду превысила 40 %.

Вслед Февральской революции в Петрограде, где был совершен государственный переворот, а затем после Октября от империи — что и следовало ожидать — стали отпадать территории. Армения и Азербайджан провозгласили независимость и сразу же начали активно выяснять отношения друг с другом.

Конфликт перерос в очередную кровавую резню и завершился победой Азербайджана, который воспользовался имевшимся козырем — поддержкой Стамбула. Как и сейчас — поддержкой Эрдогана, который выстраивает новую Османскую империю.

Однако через несколько месяцев все переменилось. Германия и Османская империя капитулировали в Первой мировой, турки ушли с Кавказа, куда устремились англичане. Понимая непрочность своего положения, не желая вникать в хитросплетения местной истории, они отложили решение вопроса о размежевании земель до Парижской мирной конференции. Карабах де-юре остался частью Азербайджанской Демократической Республики.

К 1920 году большевики переломили ход гражданской войны в свою пользу. В Закавказье были советизированы и Армения, и Азербайджан, что привело к пусть и шаткому, но миру в регионе. Лидеры обеих республик попытались решить вопрос в свою пользу при помощи Москвы. И те и другие заваливали ЦК РКП (б) письмами с требованиями передать именно им спорные территории. В противном случае, шантажировали они, население воспримет это как предательство и отвернется от новой власти.

Беженцы из селений Нагорного Карабаха. РИА Новости

Самые горячие споры разгорелись вокруг трех регионов: Карабаха, Зангезура и Нахичевани. Все три имели смешанное армяно-азербайджанское население в разных пропорциях. И никто не хотел уступать.

При «царизме» Нахичеванский уезд входил в состав Эриванской губернии, ее большинство составляли армяне. Однако непосредственно в этом уезде азербайджанцев проживало вдвое больше.

В Зангезурском уезде число армян и азербайджанцев было примерно равным. В Карабахе существовало разделение: в равнинном Карабахе жили преимущественно азербайджанцы, а Чёрный сад почти целиком был населен армянами.

Для урегулирования всех спорных вопросов было создано специальное Кавбюро ЦК РКП (б). Его возглавили Серго Орджоникидзе (грузин) и Сергей Киров (русский).

Кавбюро предложило компромиссный вариант: Нахичевань переходит к Армении, а Зангезур и Карабах — к Азербайджану. Но тут в спор вмешалась новая сторона. Мустафа Кемаль, первый президент Турецкой республики, предложил Ленину заключить договор о дружбе.

Вождь большевиков воспринял это как шанс на прорыв дипломатической блокады и охотно согласился на не самый выгодный договор. Часть бывших земель Российской империи переходила Турции, кроме того, Нахичевань на правах автономии присоединялась к Азербайджану. Взамен Ататюрк давал добро на существование Советского Азербайджана.

После вмешательства Турции вопрос с Нахичеванью был урегулирован и главным камнем преткновения стал все тот же Карабах. Из восьми членов Кавбюро ЦК трое однозначно выступали за его передачу Армении, а трое других — Азербайджану. Все зависело от позиции Орджоникидзе и Кирова.

4 июля 1921 года состоялось заседание Кавбюро, посвященное окончательному решению карабахского вопроса. По результатам голосования большинство решило передать его Армении. Однако глава Азербайджана Нариманов настоял на том, чтобы окончательное решение осталось за Москвой.

После были консультации Орджоникидзе и Кирова со Сталиным, который в то время курировал национальную политику. Неизвестно, о чем именно шел разговор и какие аргументы выдвигались — вероятно, это были какие-то стратегические соображения, связанные с Турцией, — но руководители Кавбюро изменили свою точку зрения.

Нагорный Карабах стал первой горячей точкой на территории Советского Союза

На следующий день состоялось новое голосование. Орджоникидзе и Киров высказались в пользу передачи Карабаха Азербайджану, но с условием — созданием армянской автономии. Зангезур передали Армении в качестве компенсации за утрату остальных спорных территорий.

Это компромиссное решение стало лишь прологом к новым конфликтам. В Баку хотели Карабах, но без армян и уж тем более без навязанной автономии. В Ереване, естественно, не желали мириться с решением о передаче этнически однородного региона другой, пусть и тоже советской республике. Установился хрупкий мир в рамках Советского Союза (как прежде это было в пределах Российской империи).

ПОД ОХРАНОЙ «АЛЬФЫ»

— Аркадий Иванович, чем занимались в Карабахе сотрудники спецназа КГБ?

— Они буквально неделями находились между готовыми к схватке сторонами, предотвращая кровопролитие. Действовали не силой оружия, а убеждали разгоряченных людей, демонстрируя навыки психологов и даже дипломатов.

— А сколько сотрудников Группы «А» обеспечивали вашу личную безопасность?

— Четверо. Толя Ширшин. Он сейчас начальник службы безопасности у губернатора Тверской области Зеленина (на момент интервью — Авт.). Саша Михайлов. Дослужился до полковника. Недавно вышел в отставку с должности начальника отдела Управления «А» Центра специального назначения ФСБ. Саша спал у меня в головах, в вагончике, а Толя Ширшин — в ногах. Через полгода к нам подключились Слава Кратнов и Саша Якушев. Это люди… они мне очень близки, как родные. Даже ближе, наверное. Ты знаешь, как это роднит? Шесть месяцев, которые обещал Горбачёв, превратились в два года. Без семьи, под пулями…

— Как вы оцениваете роль «Альфы»?

— Я горжусь тем, что благодаря «Альфе» и другим подразделениям, которые были задействованы в Нагорном Карабахе, при нашей работе там погибло всего восемь человек. На том этапе мы не дали возможности разыграться конфликту. Хотя и взрывы были, и выстрелы звучали. Вот здесь «Альфа» сыграла огромную позитивную роль.

— На вас лично покушались?

— Стреляли. Покушение — это ведь нечто другое, когда в лоб тебя. А так велся огонь по вагончику, по домику, где мы жили. Это… нормально.

— Александр Михайлов рассказывал, как вы, выступая в Баку перед огромным бушующим митингом, смогли успокоить толпу.

— Страшная ситуация. Ой, как взбесился народ… Да и в Ереване на митинге пришлось выступать. Представьте, миллион человек вышли на площадь у музея. Огромное море людей… А в Баку я цитировал дагестанского поэта Расула Гамзатова: «Пусть вечно все народы славятся, и трижды будет проклят тот, кто вздумает, кто попытается чернить какой-нибудь народ». Это когда они начали кричать: «Бей армян!» Потом пошутил, рассказал две шутки из «армянского радио». Обстановка разрядилась.

— Это правда, что там, в Карабахе, вы читали офицерам «Альфы» стихи Андропова?

— От Юрия Владимировича у меня книжечка была.

— О чем стихи?

— Они о любви больше. Он, видимо, жене писал.

КАРАБАХ. ПЕРВАЯ ВОЙНА

Армянское руководство каждые несколько лет пыталось решить вопрос о передаче ей карабахской автономии. После Великой Отечественной войны это едва не удалось. Политбюро ЦК ВКП (б) поручило Маленкову проконсультироваться с главой Азербайджанской ССР Багировым по этому вопросу.

На это «азербайджанский Сталин» ответил, что уступит Нагорный Карабах, если взамен Азербайджану передадут территории Дагестана и Грузии с компактным проживанием азербайджанского меньшинства. Естественно, что Москва на это не пошла.

В ответ на попытки Еревана вернуть контроль над автономией в Баку начали стимулировать переселение азербайджанцев в спорный регион. Национальный баланс существенно изменился. Если на момент создания автономии армяне составляли там 90 % населения, то к моменту распада СССР уже 76 %.

Кроме того, руководство Компартии Азербайджана тщательно подбирало кадры для руководства автономией, стараясь выдвигать на эти должности бакинских армян, а не уроженцев Карабаха или выходцев из Армянской ССР.

С началом горбачёвской перестройки начались процессы, которые уже пережила Российская империя. Старые обиды получили новое развитие. И вот уже карабахские органы власти снова попытались добиться передачи региона Армении, заручившись поддержкой академика Сахарова — «гуру» демократического движения, поддерживаемого Западом.

В грузовик загружают продукты, доставленные военным вертолётом в Степанакерт

Уличные шествия и митинги противоборствующих сторон быстро переросли в драки, избиения, а затем и погромы. Насилие выплеснулось за пределы автономии, кровавые погромы прошли и в Армении, и в Азербайджане, из обеих республик в поисках спасения устремились сотни тысяч беженцев «нетитульных» национальностей.

Через несколько дней после распада Советского Союза между провозглашенной Республикой Арцах (Нагорный Карабах), поддержку которой оказывала Армения, и Азербайджаном начались полномасштабные боевые действия. Мощного фактора Турции тогда не было, и Гейдару Алиеву пришлось полагаться только на собственные силы.

Та война продлилась два года и четыре месяца — она унесла жизни 20-25 тысяч человек. По ее итогам Чёрный сад получил фактическую независимость, но не был признан даже Арменией. Арцах стал непризнанным государством вместе с Абхазией, Южной Осетией и Приднестровьем.

«БАКУ НЕ ОСТАВИТ ЭТИ ПЯТЬ РАЙОНОВ БЕЗ БОРЬБЫ»

— На ваш нынешний взгляд, можно ли было разрешить карабахский конфликт мирным путем?

— Можно. Но только в составе единого государства, каким являлся Советский Союз. Соломоново решение искали. Напряжение было дикое, но пока существовал Комитет, войны не было. К нам ведь претензий не было — ни с одной, ни с другой стороны. Потому что мы руководили областью с нейтральных позиций. Затем, когда заканчивал свою деятельность Горбачёв, нас с перепугу отозвали. И затем совершили ошибку, сделав вроде бы хороший шаг в сторону Азербайджана: назначили — через месяц после нас — бедного Витю Поляничко управлять Нагорным Карабахом.

(Уже потом, являясь главой Временной администрации в зоне осетино-ингушского конфликта, он, как ты знаешь, погиб 1 августа 1993 года от рук террористов, устроивших засаду на пути его следования).

Ну, естественно, 162 тысячи этнических армян взорвались. С помощью еще и братской Армении, которую возглавил уроженец Карабаха Роберт Кочарян, бывший секретарь парткома Карабахского шелкового комбината. Они ведь раздолбали Азербайджан, как хотели. Захватили пять равнинных районов и Шушу, город, который теперь уже трудно будет взять (в ноябре 2020 года взят под контроль Азербайджаном — Авт.). Это ведь горная местность. Соединились переходом с Арменией.

То есть сейчас совершено иная ситуация. Ни одного азербайджанца там не осталось. Местные лучше живут, чем, скажем, люди в Армении или Азербайджане. В таком замкнутом, изолированном пространстве. Но в то же время я не уверен, что официальный Баку оставит эти пять районов без борьбы, без попыток их возвратить.

В Нагорный Карабах для обеспечения порядка были введены части внутренних войск МВД СССР

— Я помню, когда мы познакомились, вы были союзным депутатом именно от Карабаха.

— Когда объявили выборы на Съезд народных депутатов СССР, мне позвонил Горбачёв, говорит: «Мы сто человек от КПСС выдвигаем, а тебя включаем тридцать вторым номером». — «Михаил Сергеевич, я вас очень прошу, мне если голосоваться, то лучше в Нагорном Карабахе, на альтернативной основе». — «Тебя провалят». — «Ну провалят — так провалят».

— Голосовали только жители Карабаха?

— К округу присоединили пять районов Азербайджана, поскольку я шел в Совет национальностей, — и весь Нагорный Карабах. Одинаковое количество тех и тех. Выровняли. И я горжусь, что моя кандидатура набрала 92 %. И армян, и азербайджанцев. На альтернативной основе. А конкуренты у меня были очень сильные.

«ВЕЧНЫЙ» КОНФЛИКТ

В 1994 году при посредничестве России конфликт был заморожен, но периодически на линии соприкосновения случались столкновения. В 2016 году произошло самое масштабное обострение, бои продолжались на протяжении четырех дней.

Премьер-министр России академик Евгений Примаков предупреждал Армению, что Азербайджан «заберет у нее все», если Ереван не отдаст часть Нагорного Карабаха. Об этом рассказал Telegram-канал «Майор и генерал».

Во время «больших армянских побед в Карабахе» Примаков посоветовал Левону Тер-Петросяну отказаться от части территорий.

«Мы договорились с Европой и США. Предлагаем вам вернуть Азербайджану захваченные районы, взамен на это Азербайджан признает собственно «армянскую» часть Карабаха», — процитировал канал Примакова.

Армянский президент посоветовался с военным и отказался от этого предложения, так как правительство «не поймет и снесет улица».

«Азербайджан умеет работать и ждать, — предупредил Примаков. — Ресурсы у них есть. Пройдет десять, двадцать, тридцать лет, они наберут силы и заберут у вас ВСЁ».

После того, как в результате «цветной» революции к власти в Ереване пришел Никол Пашинян, ставленник Запада, наметился отход от союзнических отношений с Россией.

Новая война привела к большим жертвам и потере Арменией значительной части Нагорного Карабаха. За сорок пять дней боев армия Армении потеряла 35 % своих танков, артиллерии и грузовиков. Имевшаяся в распоряжении Еревана средства ПВО не смогли эффективно прикрыть части и подразделения. Это привело к частым и успешным налетам азербайджанских БПЛА.

Только вмешательство России не допустило полной катастрофы и падения Степанакерта. Проведенная Москвой военно-миротворческая операция может быть признана образцовой. В регионе развернут медицинский отряд специального назначения, к разминированию приступили саперы.

Миротворцы быстро взяли под контроль и расчистили дорогу жизни — Лачинский коридор, соединяющий Армению и Нагорный Карабах.

Тысячи беженцев вернулись к своим очагам.

Российские военные защитили основанный в IX веке храм и монастырь Дадиванк. Обитель расположена на территории района, который по трехстороннему соглашению вернулся под контроль Баку. Возле святыни размещен наблюдательный пункт.

И дай Бог, чтобы все продолжалось в этом духе.

Армянские религиозные святыни под охраной российских миротворцев. Монастырь Дадиванк. Фото: «Известия» / Зураб Джавахадзе

Ситуация вокруг Чёрного сада превратилась в «вечный» конфликт — решения, которое устроило бы обе стороны, не существует (как в Косово или Приднестровье). Армяне и азербайджанцы исторически связаны с Карабахом, но ужиться вместе, как показало время, у них не получилось. Найти компромисс не удалось даже сто лет назад — при более благоприятных для этого условиях. А сейчас это представляется почти невозможным.

Тяжкое поражение Армении в Нагорном Карабахе — это наглядный урок всем, кто в угоду «многовекторности» пытается отойти от братских отношений с Россией и по факту предает интересы Евразии, Евразийского Союза.

При подготовке публикации использованы материалы: П. Евдокимов «Человек со знаком качества» («Спецназ России», сентябрь 2006 года) и Е. Антонюк «Нагорный Карабах — история конфликта» (Life.ru, сентябрь 2020 года).

 

Площадки газеты "Спецназ России" и журнала "Разведчик" в социальных сетях:

Вконтакте: https://vk.com/specnazalpha

Фейсбук: https://www.facebook.com/AlphaSpecnaz/

Твиттер: https://twitter.com/alphaspecnaz

Инстаграм: https://www.instagram.com/specnazrossii/

Одноклассники: https://ok.ru/group/55431337410586

Телеграм: https://t.me/specnazAlpha

Свыше 150 000 подписчиков. Присоединяйтесь к нам, друзья!

Оцените эту статью
12464 просмотра
1 комментарий
Рейтинг: 4.8

Читайте также:

Автор: ПАВЕЛ ЕВДОКИМОВ
31 Октября 2020
«ПОЛКОВНИК ВЛАДИМИР» — 2

«ПОЛКОВНИК ВЛАДИМИР» — 2

Автор: ПАВЕЛ ЕВДОКИМОВ
31 Октября 2020
«ПОЛКОВНИК ВЛАДИМИР»

«ПОЛКОВНИК ВЛАДИМИР»

Написать комментарий:

Комментарии:

Дмитрий: Обеспечим Ваш бизнес клиентами, с привязкой к результату!
Оставлен 24 Декабря 2020 01:12:27
Общественно-политическое издание